Delmål uppnått
Idag gjorde vi det, för 2 månader sen omöjliga, och passarade en annan hund rakt framifrån på varsin sida om en väg utan utfall eller skall!
Provade alltså att slå över till operant betingning (klickerträning) istället för klassisk motbetingning och använde en verbal markör ("rätt!") för att förstärka gå vid sidan i slakt koppel och titta på den andra hunden. Använde fortfarande leverpastej men i och med att jag inte längre kommer använda klassisk betingning i vissa hundmöten kan jag nog med fördel variera belöningarna. Det öppnar upp en hel massa möjligheter och man kan börja vägen mot att inte behöva ha med sig någonting, varken godis eller leksak.
Men det är givetvis en bit bort men man börjar i alla fall att se ett slut på utfallen och/eller skällandet.
Provade alltså att slå över till operant betingning (klickerträning) istället för klassisk motbetingning och använde en verbal markör ("rätt!") för att förstärka gå vid sidan i slakt koppel och titta på den andra hunden. Använde fortfarande leverpastej men i och med att jag inte längre kommer använda klassisk betingning i vissa hundmöten kan jag nog med fördel variera belöningarna. Det öppnar upp en hel massa möjligheter och man kan börja vägen mot att inte behöva ha med sig någonting, varken godis eller leksak.
Men det är givetvis en bit bort men man börjar i alla fall att se ett slut på utfallen och/eller skällandet.
Klickertränare eller träna med klicker.
Följer lite diskussioner på Internet och började fundera på var jag egentligen ligger i min träningsfilosofi. Jag kallar mig gärna klickertränare, om än en nybörjare, men jag tror mig veta skillnaden på att klickerträna och träna med klicker.
Jag får uppfattningen att ordet klickertränare har en väldigt godtycklig definition.
En jägare jag diskuterade hundträning sa självsäkert att han visste exakt vad klickerträning var: "Ja nog känner jag till klickerträning, ett klick = sitt, två klick = inkallning och så vidare." Använder klicker, men klickertränar inte.
En annan använde i och för sig klickern till att markera ett beteende men fortsatte klicka så länge hunden gjorde rätt för att sedan ge den ett nyp i kinden när den gjorde fel. Använder klicker, men klickertränar inte.
Tanten i djuraffären som hämtat en valp dagen före använde klickern för att locka valpen. Den lilla krabaten kom som ett skott och de tyckte det här med klicker var fantastiskt. Men åter igen, använder klicker, men klickertränar inte.
Men det kanske vanligaste man hör att man använder klickern till att förstärka ett önskat beteende för ett tricks eller tävlingsmoment med en primär förstärkare (mat, lek). Men det är inget som fungerar särskilt bra i vardagen där hunden ska lära sig, förstå att den gör fel och veta sin plats vilket görs bäst med korrigeringar och diverse vargflocksflumm . Använder klicker, men klickertränar inte.
Men vad tusen är klickerträning egentligen? Vad har man för regler och ideer om man vill kalla sig en klickertränare?
Att definiera uttrycket är givetvis jättesvårt men termen lär ha tillkommit då Karen Pryor fick svårt att få hundägare att inte använda korrigeringar i så pass stor utsträckning som det gjordes och tyvärr fortfarande görs. Att bara göra det "lagligt" i att använda korrigeringar i klickerträning gjorde helt enkelt att det användes alldeles för mycket, vid fel tillfällen och utan några större tankar på konsekvenserna. Så man tog helt enkelt bort korrigeringar ur definitionen av uttrycket då det missbrukades vårdslöst. Hur som helst kom de att definiera klickerträning som: "Operant betingning med positiv förstärkning och en markerings signal"
När jag kallar mig klickertränare är det med följande tillägg till ovan nämnda definition:
1. Kunskap om klassisk betingning. Ett utmärkt exempel i det här sammanhanget är ju att själva kopplingen mellan klicket (markören) och belöningen (mat, lek eller vad än det må vara som hunden ser som en belöning).
Genom att man alltid ger belöning efter man klickat vet hunden att, "när det klickar, är belöning på väg".
Den traditionella exemplet är Pavlovs hundar.
2. Kunskap om operant betingning. Så klart. Har helt enkelt att göra med konsekvenser. Både bra och dåliga. Klickertränare använder positiv förstärkning och negativt straff.
3. Positiv förstärkning. Konsekvensen av ett betende är något för hunden positivt. Att konsekvensen av ett betende eller handling blir positivt gör att den handlingen eller betendet ökar i frekvens.
4. Negativt straff. Låter kanske inte så bra men är helt enkelt att hunden blir fråntagen något som den upplever som positivt eller åtråvärt. Leker inte hunden enligt mina reglar så avslutar jag leken och går därifrån.
5. De två andra konsekvenserna Positivt Straff och Negativ Förstärkning används inte alls eller vid ytterst få tillfällen. Positivt straff innebär att en för hunden negativ konsekvens inträffar. Koppelryck eller en smäll på nosen om hunden gör något för hundägaren oönskat betende eller handling.
Negativ förstärkning är när man tar bort något för hunden negativt ur situationen. Tvångsapportering, vrid om örat tills hunden tar apporten varav man släpper. Märk att negativ förstärkning ofta hänger samman med ett positivt straff.
6. Utsläckning. Ett betende eller handling som inte går några som helst konsekvenser upphör så småningom. Det här använder vi ofta i samband med nästa punkt.
7. Tillrättaläggande av miljön. Se till att chansen att hunden ska utföra (eller inte utföra) ett visst betende eller handling är så stora som möjligt.
8. Belöningar. Vad vi anser att hunden ska se som belöning och vad hunden faktiskt ser som belöning är ofta inte samma saker. Ett klassiskt exempel är att folk tar för givet att hundar gillar att bli klappade på huvudet när man hälsar på dem medan det är väldigt få hundar som egentligen uppskattar det.
Man måste även vara medveten om att vad som är en belöning i en situation inte alls behöver vara det i en annan.
9. Man behöver inte en klicker för att klickerträna. Allt man behöver är en markör som visar att hunden gjort rätt och en belöning är på väg. Markören kan vara rösten, ljussignal, visselpipa, handrörelse eller i princip vad som helst som hunden kan uppfatta med sina sinnen. Däremot är klickern behändig då den alltid ger samma signal och är lätt att ha med.
Folk har enligt mig en övertro på att träna med klicker och en felaktig uppfattning om klickerträning. En viss skillnad vilket jag försöker förmedla ovan.
Jag skriver det här för att lära mig och jag kommer säkert ha tillägg och ändrade åsikter eftersom tiden går och man lär sig mer.
Referenser:
http://www.clickersolutions.com/interviews/pryor.htm
Excelerated learning, Pamela J Reid
Klickerträning för din hund, Morten Egtvedt och Cecilie Köste
Click for joy, Mellissa C Alexander
Jag får uppfattningen att ordet klickertränare har en väldigt godtycklig definition.
En jägare jag diskuterade hundträning sa självsäkert att han visste exakt vad klickerträning var: "Ja nog känner jag till klickerträning, ett klick = sitt, två klick = inkallning och så vidare." Använder klicker, men klickertränar inte.
En annan använde i och för sig klickern till att markera ett beteende men fortsatte klicka så länge hunden gjorde rätt för att sedan ge den ett nyp i kinden när den gjorde fel. Använder klicker, men klickertränar inte.
Tanten i djuraffären som hämtat en valp dagen före använde klickern för att locka valpen. Den lilla krabaten kom som ett skott och de tyckte det här med klicker var fantastiskt. Men åter igen, använder klicker, men klickertränar inte.
Men det kanske vanligaste man hör att man använder klickern till att förstärka ett önskat beteende för ett tricks eller tävlingsmoment med en primär förstärkare (mat, lek). Men det är inget som fungerar särskilt bra i vardagen där hunden ska lära sig, förstå att den gör fel och veta sin plats vilket görs bäst med korrigeringar och diverse vargflocksflumm . Använder klicker, men klickertränar inte.
Men vad tusen är klickerträning egentligen? Vad har man för regler och ideer om man vill kalla sig en klickertränare?
Att definiera uttrycket är givetvis jättesvårt men termen lär ha tillkommit då Karen Pryor fick svårt att få hundägare att inte använda korrigeringar i så pass stor utsträckning som det gjordes och tyvärr fortfarande görs. Att bara göra det "lagligt" i att använda korrigeringar i klickerträning gjorde helt enkelt att det användes alldeles för mycket, vid fel tillfällen och utan några större tankar på konsekvenserna. Så man tog helt enkelt bort korrigeringar ur definitionen av uttrycket då det missbrukades vårdslöst. Hur som helst kom de att definiera klickerträning som: "Operant betingning med positiv förstärkning och en markerings signal"
När jag kallar mig klickertränare är det med följande tillägg till ovan nämnda definition:
1. Kunskap om klassisk betingning. Ett utmärkt exempel i det här sammanhanget är ju att själva kopplingen mellan klicket (markören) och belöningen (mat, lek eller vad än det må vara som hunden ser som en belöning).
Genom att man alltid ger belöning efter man klickat vet hunden att, "när det klickar, är belöning på väg".
Den traditionella exemplet är Pavlovs hundar.
2. Kunskap om operant betingning. Så klart. Har helt enkelt att göra med konsekvenser. Både bra och dåliga. Klickertränare använder positiv förstärkning och negativt straff.
3. Positiv förstärkning. Konsekvensen av ett betende är något för hunden positivt. Att konsekvensen av ett betende eller handling blir positivt gör att den handlingen eller betendet ökar i frekvens.
4. Negativt straff. Låter kanske inte så bra men är helt enkelt att hunden blir fråntagen något som den upplever som positivt eller åtråvärt. Leker inte hunden enligt mina reglar så avslutar jag leken och går därifrån.
5. De två andra konsekvenserna Positivt Straff och Negativ Förstärkning används inte alls eller vid ytterst få tillfällen. Positivt straff innebär att en för hunden negativ konsekvens inträffar. Koppelryck eller en smäll på nosen om hunden gör något för hundägaren oönskat betende eller handling.
Negativ förstärkning är när man tar bort något för hunden negativt ur situationen. Tvångsapportering, vrid om örat tills hunden tar apporten varav man släpper. Märk att negativ förstärkning ofta hänger samman med ett positivt straff.
6. Utsläckning. Ett betende eller handling som inte går några som helst konsekvenser upphör så småningom. Det här använder vi ofta i samband med nästa punkt.
7. Tillrättaläggande av miljön. Se till att chansen att hunden ska utföra (eller inte utföra) ett visst betende eller handling är så stora som möjligt.
8. Belöningar. Vad vi anser att hunden ska se som belöning och vad hunden faktiskt ser som belöning är ofta inte samma saker. Ett klassiskt exempel är att folk tar för givet att hundar gillar att bli klappade på huvudet när man hälsar på dem medan det är väldigt få hundar som egentligen uppskattar det.
Man måste även vara medveten om att vad som är en belöning i en situation inte alls behöver vara det i en annan.
9. Man behöver inte en klicker för att klickerträna. Allt man behöver är en markör som visar att hunden gjort rätt och en belöning är på väg. Markören kan vara rösten, ljussignal, visselpipa, handrörelse eller i princip vad som helst som hunden kan uppfatta med sina sinnen. Däremot är klickern behändig då den alltid ger samma signal och är lätt att ha med.
Folk har enligt mig en övertro på att träna med klicker och en felaktig uppfattning om klickerträning. En viss skillnad vilket jag försöker förmedla ovan.
Jag skriver det här för att lära mig och jag kommer säkert ha tillägg och ändrade åsikter eftersom tiden går och man lär sig mer.
Referenser:
http://www.clickersolutions.com/interviews/pryor.htm
Excelerated learning, Pamela J Reid
Klickerträning för din hund, Morten Egtvedt och Cecilie Köste
Click for joy, Mellissa C Alexander
Märks att han börjat mogna...
och jag börjat bli lite bättre på klickerträning.
Vi har klickertränat sedan han var 8 veckor men det känns som att det är först senaste veckorna som han verkligen börjat förstå att det till största delen är han själv som påverkar huruvida han blir belönad eller inte. Att jag börjar bli bättre på timing och kriterier spelar ju säkert en viss roll också.
För att citera Kathy Sdao: "We're communicating with another species - How cool isn't that?"
Och svaret är: Det är riktigt häftigt, tro mig!
Vi har t.ex. gjort stora framsteg i att han ska sitta och hålla i ett föremål vilket är en grundläggande sak för att sedan träna apportering av diverse saker som frisbee och olika föremål vid uppletadande. Var en speciell känsla när han höll kvar föremålet tills jag klickade och han tittade på mig med blicken: Jaha, är det så du vill att jag ska göra.
Sedan måste vi ju försöka oss på "Canis Challange" att apportera grillkorv. Det ska även gå att lära dem apportera pilsner från kylskåpet vilket inte vore helt fel ibland. Snacka om utmaning!
Kunde även prova på att använda markören (klickern) vid hundmöten vilket fungerande riktigt bra eftersom han nu inte alls blir lika triggad av andra hundar som förut. Skulle bara behöva få någon att hjälpa mig så man kan träna det under kontrollerade former och ha full kontroll på parametrar som avstånd, typ av hund, plats och rörelse/stillastående retning.
Imorgon börjar fortsättningskursen efter valpkursen jag gick. Ska bli intressant att se hur vi klarar det här med frustrationen när vi ska stå och lyssna på instruktören med alla potentiella "lekobjekt" alldeles bredvid. Kan ju säga att jag missade en del av vad som sades vid dessa tillfällen under valpkursen då Hector lät mer eller mindre som en bortskämd 5 åring som inte får som han vill och det han vill ha i en kombinerad godis och leksaksaffär.
Idag har vi i alla fall gått på upptäcksfärd på berget, kastat frisbee, balanserat på kullfallna träd och helt utan tillåtelse spårat råddjur! Men han kom på inkallning med lite lockande så jag är ganska nöjd ändå. Turen gav även lite ideer på platser att lägga spår och träna uppletande, vilket jag försöker lära mig med boken Nosarbete av Maria Hagström. Ska bli kul att se hur det går men jag vet ju sedan tidigare att han älskar att spåra så blir nog alldeles perfekt.
Sist men inte minst, tack för alla kommentarer i bloggen. Jag skriver i huvudsak för min egen del men alltid kul att få positiv kritik. Tack!
Vi har klickertränat sedan han var 8 veckor men det känns som att det är först senaste veckorna som han verkligen börjat förstå att det till största delen är han själv som påverkar huruvida han blir belönad eller inte. Att jag börjar bli bättre på timing och kriterier spelar ju säkert en viss roll också.
För att citera Kathy Sdao: "We're communicating with another species - How cool isn't that?"
Och svaret är: Det är riktigt häftigt, tro mig!
Vi har t.ex. gjort stora framsteg i att han ska sitta och hålla i ett föremål vilket är en grundläggande sak för att sedan träna apportering av diverse saker som frisbee och olika föremål vid uppletadande. Var en speciell känsla när han höll kvar föremålet tills jag klickade och han tittade på mig med blicken: Jaha, är det så du vill att jag ska göra.
Sedan måste vi ju försöka oss på "Canis Challange" att apportera grillkorv. Det ska även gå att lära dem apportera pilsner från kylskåpet vilket inte vore helt fel ibland. Snacka om utmaning!
Kunde även prova på att använda markören (klickern) vid hundmöten vilket fungerande riktigt bra eftersom han nu inte alls blir lika triggad av andra hundar som förut. Skulle bara behöva få någon att hjälpa mig så man kan träna det under kontrollerade former och ha full kontroll på parametrar som avstånd, typ av hund, plats och rörelse/stillastående retning.
Imorgon börjar fortsättningskursen efter valpkursen jag gick. Ska bli intressant att se hur vi klarar det här med frustrationen när vi ska stå och lyssna på instruktören med alla potentiella "lekobjekt" alldeles bredvid. Kan ju säga att jag missade en del av vad som sades vid dessa tillfällen under valpkursen då Hector lät mer eller mindre som en bortskämd 5 åring som inte får som han vill och det han vill ha i en kombinerad godis och leksaksaffär.
Idag har vi i alla fall gått på upptäcksfärd på berget, kastat frisbee, balanserat på kullfallna träd och helt utan tillåtelse spårat råddjur! Men han kom på inkallning med lite lockande så jag är ganska nöjd ändå. Turen gav även lite ideer på platser att lägga spår och träna uppletande, vilket jag försöker lära mig med boken Nosarbete av Maria Hagström. Ska bli kul att se hur det går men jag vet ju sedan tidigare att han älskar att spåra så blir nog alldeles perfekt.
Sist men inte minst, tack för alla kommentarer i bloggen. Jag skriver i huvudsak för min egen del men alltid kul att få positiv kritik. Tack!
Liten uppdatering
Hundmöten: Sedan Hector var på hundpansionat över helgen tycker jag mig märka en liten skillnad i reaktionen av att se andra hundar. Han går inte igång lika lätt! =)
Men har även sett över träningen och fått gå tillbaka lite och fortsätta betinga andra hundar med leverpastej utan några som helst krav på att han ska söka ögonkontakt med mig först (förutom när jag är mer än 99% säker på att han klarar det som vid långa avstånd t.ex.).
Frisbee: Himla kul! Var idag ute och tränade lite på ett fält. Gör det nog lite svårt för honom men han lyckades fånga den ett par gånger när man kastade den en bit (ca. 5 meter). Köpte två frisbees och backar jag med den ena kom in han in med den han fångat (eller plockat upp från backen) så det ska vi bara träna på lite till innan vi fasar av hjälpen (backandet).
Känns även som att det är en liten balansgång för om man ska förstärka både försök till att fånga den förutom de gångar han faktiskt tar den. Man vill ju inte att han ska sluta försöka...
Träna på fånga saker i luften, varför inte börja "humpa" belöningar åt honom som han får fånga i luften även vid annan träning som t.ex. koppelgående!?
Kurs: Tror jag ska gå en till kurs med Hector. Det är tyvärr inte en klickerträningskurs men tror jag kan oftast kan byta ut "locka/lura" som kursen bygger på till klickertänket.
Hoppas även man tar sig ut till brukshundsklubben imorgon också, får försöka sikta på det i alla fall.
Böcker: Dogs, a new understanding of Canine origin, behaviour and evolution. Raymond and Lorna Coppingar.
Outstanding! I och för sig den ända etologi/biologi boken jag läst om hundar men jag är tills motsatsen bevisas rätt insnöad på vad de har att säga om våran bästa vän... soptippsopportunisten! =)
Top tre böcker just nu:
1. Dogs
2. The culture clash
3. Dont shoot the dog
Coppinger om hundar: "Just smart enough to do a job and just dumb enough to do it"
Men har även sett över träningen och fått gå tillbaka lite och fortsätta betinga andra hundar med leverpastej utan några som helst krav på att han ska söka ögonkontakt med mig först (förutom när jag är mer än 99% säker på att han klarar det som vid långa avstånd t.ex.).
Frisbee: Himla kul! Var idag ute och tränade lite på ett fält. Gör det nog lite svårt för honom men han lyckades fånga den ett par gånger när man kastade den en bit (ca. 5 meter). Köpte två frisbees och backar jag med den ena kom in han in med den han fångat (eller plockat upp från backen) så det ska vi bara träna på lite till innan vi fasar av hjälpen (backandet).
Känns även som att det är en liten balansgång för om man ska förstärka både försök till att fånga den förutom de gångar han faktiskt tar den. Man vill ju inte att han ska sluta försöka...
Träna på fånga saker i luften, varför inte börja "humpa" belöningar åt honom som han får fånga i luften även vid annan träning som t.ex. koppelgående!?
Kurs: Tror jag ska gå en till kurs med Hector. Det är tyvärr inte en klickerträningskurs men tror jag kan oftast kan byta ut "locka/lura" som kursen bygger på till klickertänket.
Hoppas även man tar sig ut till brukshundsklubben imorgon också, får försöka sikta på det i alla fall.
Böcker: Dogs, a new understanding of Canine origin, behaviour and evolution. Raymond and Lorna Coppingar.
Outstanding! I och för sig den ända etologi/biologi boken jag läst om hundar men jag är tills motsatsen bevisas rätt insnöad på vad de har att säga om våran bästa vän... soptippsopportunisten! =)
Top tre böcker just nu:
1. Dogs
2. The culture clash
3. Dont shoot the dog
Coppinger om hundar: "Just smart enough to do a job and just dumb enough to do it"
